Меняем провода в снт

В СНТ меняем старые провода на новые имеем ли право отключить тех кто не сдал деньги на их замену.

В СНТ занимаюсь заменой общей воздушной линии электро передач на своей улице, в правлении не состою. Делаю это с устного разрешения председателя кооператива. Провели локальное собрание улицы и на нем решили заменить провода за свой счет большинством голосов. Но есть и те кто против этого, имеем ли мы право не подключить этих граждан к электо сетям до полной оплаты установленной суммы. Чем может нам это грозить? Так как некоторые кричат что будут обращаться по этому поводу в прокуратуру.

Ответы на вопрос:

Правильно кричат. Это самоуправство с вашей стороны.

Решения в части общего имущества СНТ принимается общим собранием членов СНТ, но никак не собранием улицы.

А что мне может грозить, если кто-то обратиться с заявлением в органы. Я ведь не являюсь даже членом кооператива. По большому счету я только лишь собираю деньги на материал, закупает другой человек, а с монтажниками договорился 3 человек, подключение монтажники будут производить согласно ведомости сдачи.

Ответы на уточнение:

Членство здесь не при чем. Вы же наверняка собственник земельного участка.

При отсутствии решения общего собрания на замену электрических проводов (имущество общего пользования) ваши действия (всех троих) следует квалифицировать как вымогательство — пока не заплатите, не подключим.

Не все могут заплатить. Заставлять платить таким изощренным способом — а кто инициаторам дал такое право? У несогласных электричество было подключено? Да, было. Кто дал инициаторам право его отключать и на каком законном основании? Просто так захотелось инициативной группе?

Надо договариваться с соседями. И уважать их права.

Было проведено собрание улицы. На нем вынесли решение, что тех кто не оплатил не подключаем. Под этим решением подписалась большая часть улицы. Сети не стоят на балансе у кооператива, они фактически вообще не имеют собственника.

В решении улицы не фигурирует моя фамилия, если согласно этого решения, будут не подключены 3 участка «так как они не сдали деньги» могут ли жильцы этих участков подать на меня заявление?

Ответы на уточнение:

Крайне сложно отвечать на вопросы, не владея всей ситуацией и дозировано получая информацию от одной из сторон.

Тот факт, что сети не стоят на балансе СНТ, еще не означает, что они бесхозные. Просто СНТ еще не оформило их в собственность (это целая процедура). Ниоткуда сети взяться не могли, кто-то же их смонтировал, ведь так?

В отношении вас, исходя из уточнения, вряд ли могут быть совершены какие-то конкретные законные действия. Вопрос в другом: если три участка не согласны с решением остальных, при этом они ПОДКЛЮЧЕНЫ к сетям и не имеют задолженности, то решение об их возможном отключении явно незаконно. Заменяйте общую линию и оставьте им подключение на участки по имеющимся проводам. Это логично и справедливо.

Отключить легче, вас больше. Тем более на основании «решения».

Источник

Замена старых проводов в СНТ

Одна из главных проблем многих СНТ — устаревшие электрические провода, нуждающиеся в замене. Срок их службы уже подходит к концу и составляет десятки лет. Но многие садоводческие некоммерческие товарищества тянут до последнего и в целях экономии отказываются своевременно менять провода на новые.

Из-за возросшей нагрузки на сеть это приводит к частым перебоям в подаче электроэнергии, что очень сильно раздражает владельцев дачных участков. Мы рекомендуем не экономить на этом и немедленно приступить к замене изношенных старых электрических проводов на СИП.

Так называют Самонесущие Изолированные электрические Провода. Они считаются идеальной заменой старым оголенным проводам, обладающим следующими недостатками:

• высокая степень износа из-за подходящего к завершению эксплуатационного срока;
• высокий риск получения электрических ожогов из-за обрыва проводов или во время выполнения работ на высоте (монтаж кровли, обрезка ветвей деревьев);
• вероятность замыкания и последующего возгорания из-за сильных порывов ветра;
• уменьшение токопроводящей способности из-за образования наледи и мокрого снега, налипающего на поверхность провода.

ПОЧЕМУ СТОИТ ЗАМЕНИТЬ СТАРЫЕ ПРОВОДА НА СИП

Самонесущие изолированные провода (СИП) идеально подходят для замены старых проводов в СНТ, а также в дачных и коттеджных поселках из-за следующих преимуществ:

• благодаря изоляции, абсолютно исключен риск замыкания проводов между собой или с любыми другими объектами;
• человек, случайно прикоснувшийся к проводу, не получит удар электрическим током;
• материал, используемый для изоляции, существенно повышает прочность провода и снижает вероятность обрыва из-за ветра или любых других причин;
• СИП провода сильно усложняют кражу электричества, как в случае с голыми проводами;
• самонесущие изолированные провода хорошо справляются с погодными условиями (ветер, ультрафиолетовые лучи, влажность, перепады температуры);

· Срок службы СИП проводов составляет не менее 50 лет.

СТОИМОСТЬ ЗАМЕНЫ СТАРЫХ ПРОВОДОВ В СНТ

Иногда владельцы дачных участков и коттеджных поселков ошибочно полагают, что замена оголенных старых проводов на новые обойдется слишком дорого. Но нужно учитывать не только расходы на материалы и монтажные работы, но и выгоду от снижения потерь электрической энергии.

Более прочные СИП провода могут иметь большую длину пролета между опорами, что существенно снижает затраты на монтаж воздушных линий электропередач. Также важно отметить, что в этом случае не понадобятся расходы на изоляторы и специальные крепления, так как СИП провод сам по себе изолирован.

Если вы обратитесь к нам, мы точно посчитаем, в какую цену обойдется замена старых проводов на СИП в СНТ в вашем случае. Мы учтем все факторы и предложим самые выгодные условия, которые вас устроят по стоимости, срокам и качеству.

• обладаем необходимыми разрешениями на работы по монтажу новых воздушных линий из СИП проводов;
• имеем большой опыт;
• соблюдаем нормы СНиП и ПУЭ
• даем гарантию на работы и комплектующие

Источник

Замена изношенных, старых неизолированных воздушных линий ВЛ на СИП провод в СНТ, коттеджных посёлках, дачных участках, садоводческих товариществах.

Электрификация большинства садоводческих некоммерческих товариществ (СНТ) и прочих дачных поселков, включавшая в себя монтаж воздушных линий (ВЛ), производилась несколько десятилетий назад. Для этих целей применялись преимущественно наиболее дешевые и доступные неизолированные алюминиевые (А) и сталеалюминевые (АС) провода, на тот момент времени вполне удовлетворявшие требованиям, так как нагрузка на электросети и проводники была не слишком большой.

В последнее время число мощных электроприборов, используемых в дачных поселках и сельской местности резко увеличилось, в результате чего выросла и нагрузка на проводники. В некоторых случаях это потребовало монтажа дополнительных линий на те же опоры. Кроме того, многие провода пришли в негодность в результате физического износа, что увеличивает риск их обрыва и замыкания. В связи с этим замена старых проводов в СНТ на СИП (самонесущие изолированные провода) , а также несущих столбов стала весьма актуальной проблемой, которая требует скорейшего решения.

Недостатки голых проводов старых воздушных линий:

• сильная изношенность ввиду длительного срока службы.
• высокая вероятность поражения электрическим током при обрыве проводов или контакте с ними при выполнении ремонтных и строительных работ, обрезке деревьев и т.п.
• велик риск замыкания проводов при их соприкосновении из-за сильного ветра.
• обледенение и налипание снега на токоведущие жилы влечет за собой снижение энергетической эффективности их использования и повышает риск обрыва.

Преимущества СИП (самонесущих изолированных проводов)

• каждая токоведущая жила провода покрыта слоем изоляции, что исключает их замыкание между собой, с нейтралью или землей.
• повышенная прочность жил и изоляции сокращает вероятность обрыва провода.
• при случайном контакте с проводом не происходит поражения электрическим током.
• исключена возможность хищения электроэнергии путем наброса проводов на ВЛ.
• устойчивость к ультрафиолетовому излучению, сложным погодным условиям и перепадам температур
• наличие изоляции препятствует обледенению и налипанию снега на провода
• длительный срок службы (40-50 лет)

Даже несмотря на то, что стоимость самонесущих изолированных проводов несколько выше, их применение полностью оправдывает себя с экономической точки зрения. Практика показывает, что замена оголенных проводов на СИП приводит к снижению энергетических потерь и эксплуатационных затрат на обслуживание ВЛ. Монтаж упрощается и удешевляется за счет возможности увеличения длины пролета, установки менее высоких опор, уменьшение безопасного расстояния до ВЛ от различных препятствий и даже прокладки проводов по фасадам зданий (ГОСТ Р 52373-2005, п.10.3). При монтаже нет необходимости применять изоляторы и сложные подвесы, а подключение новых потребителей к сети может производиться без отключения прочих абонентов.

Замена голых (неизолированных) алюминиевых и сталеалюминиевых проводов и столбов опор ВЛ

гарантирует всем его обитателям не только бесперебойное электроснабжение, но и высокий уровень безопасности. Неожиданный обрыв провода, находящегося под напряжением, представляет серьезную угрозу жизни и здоровью людей и домашних животных. Именно поэтому в случае обнаружения повреждения ВЛ, изоляторов, элементов подвеса или перехлеста проводов необходимо как можно скорее устранить неисправность и предотвратить возможность её появления в дальнейшем путем замены крепежных устройств, проводов или опор.

Мы можем проконсультировать и ответить на все ваши вопросы 926 395 47 15 — абсолютно бесплатно

Источник

За чей счет меняется электропровод в СНТ?

Добрый день! Возникла проблема с электричеством , не было подачи от столба к дому . Председатель СНТ сказала , что устранение неполадок и замена электропровод за свой счет . Неполадки устранили и электропровод поменяла за свой счет . Председатель отказывается возмещать средства которые я потратила за работу электрика наемного. Правомерно ли это? Мы же каждый год платим взносы и всё должны устранять ещё за свой счет. В штате электрика нет .

Здравствуйте. Да, правомерно. Данный ввод Ваша собственность. Не путайте взносы на общее имущество СНТ и ваше личное.

Что стоимость электропровода за мой счет -это я согласна . А работа электрика должна быть за счет СНТ. За что тогда взносы платятся?

Что стоимость электропровода за мой счет -это я согласна. А работа электрика должна быть за счет СНТ. За что тогда взносы платятся?

За что взносы платятся Вы можете у председателя узнать, пусть расклад даст. Если там есть работа электрика, тогда требования Ваши законны. Взносы утверждаются общим собранием и я вам сказать не могу за что конкретно в вашем СНТ платят) так что к председателю.

За счет взносов в СНТ обеспечивается обслуживание общего электропровода, подача от столба к дому обслуживается собственником земельного участка и дачного дома. Поскольку неполадки были не на общем электропроводе, то за счет взносов СНТ его ремонт устранятся не может, если конечно данный факт отдельно не прописан в уставе и учредительных документах СНТ.

В дальнейшем, Вы можете поднять данный вопрос о ремонте всех участков провода за счет средств СНТ на общем собрании членов СНТ.

Источник

Меняем провода в снт

Дачник

Регистрация: 28.3.2007
Сообщений: 1533
Из: Москва

Дача в МО — Чеховский р-н, Мещерское

Хех. Они же вроде уже заплатили один раз за подключение. Так чта-а. Единственное, за что они должны платить — за новый провод, да и то, если это решило общее собрание. А так — на каком основании старые провода не подходят? Вот все эти годы подходили, а теперь — нет.

Вообще, странно все это. СНТ уже купило провод — т.е. деньги уже были сданы на него. Поэтому вообще-то требовать повторной оплаты СНТ не вправе. Только за работу. Но работы должны быть санкционированы общим собранием (насколько я понимаю).

Новичок

Регистрация: 5.8.2009
Сообщений: 30

Они же вроде уже заплатили один раз за подключение. Так чта-а. Единственное, за что они должны платить — за новый провод, да и то, если это решило общее собрание. А так — на каком основании старые провода не подходят? Вот все эти годы подходили, а теперь — нет.

Вообще, странно все это. СНТ уже купило провод — т.е. деньги уже были сданы на него. Поэтому вообще-то требовать повторной оплаты СНТ не вправе. Только за работу. Но работы должны быть санкционированы общим собранием (насколько я понимаю).

Объясняю по пунктам. 1. За само подключение никто денег не требует, надо оплатить только стоимость провода. 2. Реконструкция энергохозяйства СНТ ес-но ведется по решению конференции, на установленные ею целевые взносы. 3. Вам самому не смешно: «все годы подходили старые провода, а теперь нет»? А то, что этим проводам больше 30 лет и даже изоляция на них потрескалась — это ничего? И что домики имеют обыкновение гореть из-за старой проводки? 4. СНТ купило кабель СИП для подключения домиков только ради удобства садоводов и в расчете, что эти деньги вернутся, в проект реконструкции его стоимость не заложена.

Просьба ко всем, кто захочет ответить на мой вопрос: говорите, пожалуйста, по существу! В начале августа предстоит суд и нам нужна конкретная помощь, желательно со ссылками на документы.

Дачник

Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 225

Дачник

Регистрация: 28.3.2007
Сообщений: 1533
Из: Москва

Дача в МО — Чеховский р-н, Мещерское

Объясняю по пунктам. 1. За само подключение никто денег не требует, надо оплатить только стоимость провода. 2. Реконструкция энергохозяйства СНТ ес-но ведется по решению конференции, на установленные ею целевые взносы. 3. Вам самому не смешно: «все годы подходили старые провода, а теперь нет»? А то, что этим проводам больше 30 лет и даже изоляция на них потрескалась — это ничего? И что домики имеют обыкновение гореть из-за старой проводки? 4. СНТ купило кабель СИП для подключения домиков только ради удобства садоводов и в расчете, что эти деньги вернутся, в проект реконструкции его стоимость не заложена.

Просьба ко всем, кто захочет ответить на мой вопрос: говорите, пожалуйста, по существу! В начале августа предстоит суд и нам нужна конкретная помощь, желательно со ссылками на документы.

Мда. Мне вот не смешно, а Вы по-моему внимательно не читаете.

То, что Вам говорил — не по существу что-ли? Могу объяснить на пальцах — вот Вы приезжаете в автомастерскую и Вам говорят, да. Вы вот ездили все нормально, но мы хотим Вам продать новые провода для свечек. У Вас есть выбор? Есть — покупать или не покупать. Заставить Вас никто не может. Автомастерская может только написать рекомендации по эксплуатации транспортного средства, чтобы Вы потом на нее не подали в суд, если что произойдет с автомобилем.
Так-же и в СНТ. Заставить что-то сделать можно только через общее собрание (или через устав СНТ). Т.е. должно быть решение _общего собрания_, а не некой конференции, что в этом году все сдают по 100 рублей на новые провода. Либо в Уставе должны содержаться пункты, по которому председатель или правление может принудить к выполнению каких-либо действий члена СНТ. Тогда никто отвертеться не сможет. А если кто-то ко мне придет (пусть даже и председатель) и скажет — меняй провода — то будет послан. А с чего это я должен их менять? Заставить сделать это меня никто не сможет.
СНТ это некоммерческая организация. Оно не может взять деньги из воздуха, чтобы что-то купить. Все средства, которыми владеет СНТ — это членские взносы членов СНТ. Поэтому, если СНТ что-то купило, то это уже стало общей собственностью и требовать повторной покупки этого СНТ не вправе. По-моему у Вас там кто-то ушлый сидит и решает свои проблемы за собственный счет.

PS
А столбы, трансформаторы и провода, проходящие по СНТ — это собственность СНТ. И в случае выхода их из строя, необходимо стандартное решение общего собрания на проведение ремонта. Это как с дорогами — планируется бюджет, собираются деньги, проводятся работы.

Сообщение отредактировал Nikolay_Ch — 27.7.2010, 17:05

Новичок

Регистрация: 5.8.2009
Сообщений: 30

Когда в СНТ количество членов под 2000 тыс человек, проведение общего собрания невозможно и нереально. На этот случай в законе прописано проведение конференции уполномоченных представителей, которая имеет силу общего собрания.

Дачник

Регистрация: 28.3.2007
Сообщений: 1533
Из: Москва

Дача в МО — Чеховский р-н, Мещерское

Дачник

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5649
Из: Москва

Дачник

Регистрация: 14.4.2009
Сообщений: 447
Из: Новая Нерезиновая.

Дача в Солнечный Пскобаристан.оз.Уще.

Дачник

Регистрация: 5.8.2009
Сообщений: 1352

Дача в нет прав публиковать ответ

Дачник

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6501
Из: С-Петербург

Дачник

Регистрация: 5.3.2006
Сообщений: 1158
Из: Питер

Как вы не понимаете,скорее всего деньги были собраны по минимуму,только на общий СИП, (как обычно фиг с кого сотню рублей вытянешь),часть наверняка не сдала,денег хватило только заменить общую магистраль.Естественно если всю магистраль заменяли на СИП,то старые провода отключили и предложили всем оплатить СИП до своего дома,т.к. у СНТ на это денег не хватило.Только полные идиоты будут требовать бесплатное подключение.
А до этого наверняка ходили к председателю и конючили что напряжение в сети маленькое.

Сообщение отредактировал Дима Х — 28.7.2010, 8:56

Дачник

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6501
Из: С-Петербург

Дачник

Регистрация: 5.3.2006
Сообщений: 1158
Из: Питер

Как раз в этом.Ты не был председателем.Попробуй собери нужную сумму,на это уходят месяцы,пока собираешь-что нибудь подорожает и собранных денег уже не хватает,плюс часть вообще не сдаст.
А в данном случае наверняка на собрании решили не скидываться на подключение каждого члена,т.к. наверняка не все оплатили за общий кабель и остальные отказались давать деньги за тех кто не скидывался,а решили оплачивать самостоятельно подключение к своему дому,заодно не подключать тех кто не заплатил за общий кабель.
Я вкурсе,т.к.в позапрошлом году менял общий кабель от трансформатора и переподключались к СИПу.Зато теперь в сети аж 230 вольт.

Сообщение отредактировал Дима Х — 28.7.2010, 9:48

Дачник

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5649
Из: Москва

Дачник

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6501
Из: С-Петербург

Дачник

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5649
Из: Москва

Дебильные решения правлений в данном случае я не обсуждаю.

Акт может составить любая группа людей. Особенно, если состав данной комиссии был утвержден ОС. Данный акт предписанием не является. Но, если в нем содержаться четкие ссылки на нормы, может повлиять на решение суда. Вот реальный пример:
21.08.2009г.
АКТ
обследования электроустановки дома, расположенного на участке № 49 СНТ .

На основании заявления владельца участка № 49 М. А.П. от 07.08.2009г, принятым к рассмотрению 08.08.2009г. о восстановлении подачи электроэнергии и п. 1 ст.26 Федерального закона N 66-ФЗ
«О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»
комиссия в составе
. Н.Н., председателя СНТ .
. Л.М., и.о. председателя ревизионной комиссии;
. В.А., ответственного за электрохозяйство;
. В.С., казначея СНТ.
в присутствии владельца участка №49 . А.П.
произвела осмотр электроустановки дома на участке 49. Проводился осмотр ввода, узла учета, распределительного щита и внутренней электропроводки.
В ходе осмотра выявлено следующее.
1. Ответвление от ВЛ произведено изолированным, алюминиевым проводом, сечением не более 10мм. Согласно табл. 2.4.1 Правил устройства электроустановок (далее – ПУЭ) сечение жилы на ответвлениях от ВЛИ и от ВЛ к вводам, должно быть не менее 16кв.мм. Изоляция провода сильно повреждена, непосредственно у стены провод обмотан изолентой. Здесь же установлены разборные сжимы. Имеется возможность подключения в обход прибора учета (счетчика), т.к. не установлен пломбировочный бокс или иное устройство, позволяющее установить пломбы.
2. Ввод в дом выполнен в металлорукаве через чердачные помещения, являющиеся помещениями повышенной опасности. Согласно табл. 14.2 СП-31-110-2003 скрытая проводка по горючему основанию должна производится кабелями и изолированными проводами в металлических трубах или под слоем штукатурки не менее 10мм. При этом толщина стенки стальной трубы нормирована в зависимости от сечений кабеля и не может быть ниже значений, указанных в табл. 14.1. того же документа. Металлорукав не может служить для кабеля оболочкой, локализующей горение и применение его в данном случае недопустимо. Провод, используемый для ввода, не имеет в обозначении индекса «нг», т.о. его применение недопустимо в данном случае. Также, согласно п 7.1.34. ПУЭ, «в зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами». В доме . А.П. по чердачным помещениям до счетчика проложен провод с алюминиевыми жилами. Проводка по чердачным помещениям также должна соответствовать требованиям, изложенным в п.п. 2.1.69 – 2.1.73 ПУЭ. Проконтролировать целостность и неразрывность проводов от ввода до вводного учетно-распределительного щита не представляется возможным.
3. Все проходы через сгораемые конструкции считаются скрытой проводкой и должны выполняться согласно вышеупомянутому документу в оболочке, локализующей горение, т.е. в стальной трубе. На это же прямо указывает и табл. 2.1.3 ПУЭ.
4. Вводной учетно-распределительный щит установлен на текстолитовой пластине. Перед счетчиком установлен коммутационный аппарат. На момент осмотра крышка аппарата отсутствовала. Пломбы самовольно владельцем дома удалены. Документов на данное устройство представлено не было, поэтому невозможно определить допустимость его применения в данном случае. Монтаж произведен за пластиной, по горючему основанию. Недопустимость подобной прокладки изложена в п.3 настоящего акта. Счетчик установлен на высоте выше 1,7м, что не допускается п.п. 1.5.29 ПУЭ. Перед счетчиком не оставлен запас провода в 120мм, согласно п.п. 1.5.35 ПУЭ. Изоляция монтажных проводов не имеет отличительной окраски, что является нарушением п.п. 1.1.29 и 1.5.35 ПУЭ. Новый счетчик Меркурий 200 установлен самостоятельно . А.П. Предыдущий счетчик СО ЭЭ6705 им был самовольно снят без составления соответствующего акта и снятия показаний. Автоматы защиты групп отсутствуют. Отсутствуют нулевая и заземляющая шина, устройства защитного отключения (УЗО). Монтаж щита выполнен с грубым нарушением существующих норм и правил, изложенным в гл. 1.7 ПУЭ.
5. Электропроводка в помещениях изобилует грубыми нарушениями и полностью не соответствует требованиям гл 7.1. ПУЭ «Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий». Перечислить все нарушения в настоящем акте не представляется возможным.
6. . А.П. предъявлена книжка оплаты за потребленную электроэнергию. Книжка выдана 31.05.1997г. В книжке имеется всего две записи, свидетельствующие об оплате. Таким образом, в течение почти 12 лет . А.П. безучетно пользовался э/энергией. Серьезные сомнения вызывают показания, отраженные в данном документе, т.к. на стоявшем ранее счетчике отсутствует заводская пломба, нет документов о продаже, паспорта, свидетельства о поверке и т.п.

Вывод.
Комиссия считает, что электроустановка дома, владельцем которого является . А.П., представляет опасность для владельца и членов садоводческого кооператива. Эксплуатация подобной установки может привести к аварии на внешней сети, вызванной коротким замыканием на вводе или к пожару, который может привести к массовым возгораниям соседних домов и построек. Подобное содержание электроустановки является нарушением п.2.8 ст. 19 Федерального закона N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан». Отсутствие своевременной оплаты за потребленную электроэнергию является грубым нарушением п.2.6. ст. 19 того же Закона.
Комиссия рекомендует правлению СНТ «. » возобновить подачу электроэнергии . А.П. после оплаты задолженности за потребленную электроэнергию, устранения выявленных нарушений и предоставления им акта допуска электроустановки в эксплуатацию, составленного после осмотра (обследования) энергопринимающих устройств должностным лицом федерального органа исполнительной власти по технологическому надзору при участии сетевой организации и собственника таких устройств, как требуют «Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям».
Настоящий акт составлен в трех экземплярах, один из которых передан . А.П.
Подписи.
______________________________________
______________________________________
______________________________________
_______________________________________
_______________________________________

С актом ознакомлен __________________ А.П.

К акту были приложены фото наиболее вопиющих нарушений.

Знаю, что некоторое пассажи в акте могут вызвать сомнения и обсуждения теоретиков, однако ни заявления в прокуратуру, ни иск в суд . АП не к чему не привели и пока упрямый любитель халявы . АП вот уже год сидит без света.

Источник